Если хотите не просто создать архив, а активно перейти, то советую сделать трансляцию в ЖЖ. Например, я копию на дримвиде сделал, но уходить из ЖЖ не планирую.
Не знаю, прочтете ли вы, но, познакомившись с вашей дискуссией у такинета со сторонником избирательного ценза , мне приспичило сказать вам пару слов. Прежде всего, вы, разумеется, правы, что цензы - самая недемократическая вещь. Так вышло, что, не будучи специалистом по выборам, я знаю и об экзаменах в южных штатах : назовите президентов США в алфавитном порядке, и про диктанты в Австралии (из репортаже Эгона Эрвина Киша, когда его в 1934 году проверяли на знание гэльского языка). Единственное, в чем я с вами в данном вопросе не могу согласиться - это с вашими ревереансами в отношении США и Австралии. На минуточку, это сетлерские колонии, проводившие целенаправленный геноцид аборигенов. Это страны, основанные на расизме как госидеологии - вплоть до далеко на начала 20 века. Это рабовладельческая "демократия", а затем страна расовых законов, с которых Гитлер списывал нюренбергские. Только гитлеровские отменили в 1945, а оригиналы - на 20 лет позже. И это страна, где детей "смешанных рас" отбирали у родителей и использовали десятилетия! Все это при "демократии" и "независимом суде". Чего, пардон, стоит такой суд? Не говоря о том, что и суды сейчас тоже есть, и расизм никуда не делся, и лишить небелых права голоса в США очень много желающих, и часто им это вполне удается. Понимаю, что вам хотелось привести наиболее сильный аргумент, способный убедить вашего оппонента. Как вы сами видели, вам это не удалось. Не только потому, что аргумент не очень близок к реальности, а прежде всего потому, что взрослого человека словами не переубедишь. Но в целом вы написали очень хорошо, элитизм мне глубоко противен, так что прочитано с удовольствием, спасибо и всего доброго.
Продолжаю бесплодные посты. Если ваш оппонент, как вы правильно заметили, считает 84% населения России придурками и незнайками, то как отсюда следует вывод, что таково же мнение Путина (или даже Януковича)? Оба они достаточно честно победили на выборах, значит, хотя бы пытались угодить своим избирателям. Путин, упираясь, идет сейчас туда, куда его толкают эти самые 84%. Вероятно, вы опять пытаетесь повлиять словами на вашего оппонента. Не поможет, предсказываю, хотя я вообще не предсказатель. Вы - либерал и за всеобщее право голоса - хотя бы в теории. Очень хорошо. Но практика в буржуазной демократии как бы далека от ваших убеждений - думаю, нет нужды рассказывать человеку, живущему в США и специалисту в этом вопросе, о законах, принятых против "жульнического голосования", о преследованиях организаций, регистрирующих голоса "нежелательных" и т.д. Ваш оппонент, похоже, просто следует не теории, а практике буржуазной демократии в США, делая из нее далеко идущие выводы. Ваши правильные примеры и объяснения не повлияют на его убеждение, что в США - все как надо, и надо делать, как в США. Но читать вашу полемику очень поучительно. Извините за беспокойство.
no subject
Date: 2014-03-15 05:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-12 01:12 pm (UTC)Прежде всего, вы, разумеется, правы, что цензы - самая недемократическая вещь. Так вышло, что, не будучи специалистом по выборам, я знаю и об экзаменах в южных штатах : назовите президентов США в алфавитном порядке, и про диктанты в Австралии (из репортаже Эгона Эрвина Киша, когда его в 1934 году проверяли на знание гэльского языка).
Единственное, в чем я с вами в данном вопросе не могу согласиться - это с вашими ревереансами в отношении США и Австралии. На минуточку, это сетлерские колонии, проводившие целенаправленный геноцид аборигенов. Это страны, основанные на расизме как госидеологии - вплоть до далеко на начала 20 века. Это рабовладельческая "демократия", а затем страна расовых законов, с которых Гитлер списывал нюренбергские. Только гитлеровские отменили в 1945, а оригиналы - на 20 лет позже. И это страна, где детей "смешанных рас" отбирали у родителей и использовали десятилетия! Все это при "демократии" и "независимом суде". Чего, пардон, стоит такой суд? Не говоря о том, что и суды сейчас тоже есть, и расизм никуда не делся, и лишить небелых права голоса в США очень много желающих, и часто им это вполне удается.
Понимаю, что вам хотелось привести наиболее сильный аргумент, способный убедить вашего оппонента. Как вы сами видели, вам это не удалось. Не только потому, что аргумент не очень близок к реальности, а прежде всего потому, что взрослого человека словами не переубедишь. Но в целом вы написали очень хорошо, элитизм мне глубоко противен, так что прочитано с удовольствием, спасибо и всего доброго.
no subject
Date: 2014-09-13 10:00 am (UTC)Если ваш оппонент, как вы правильно заметили, считает 84% населения России придурками и незнайками, то как отсюда следует вывод, что таково же мнение Путина (или даже Януковича)? Оба они достаточно честно победили на выборах, значит, хотя бы пытались угодить своим избирателям. Путин, упираясь, идет сейчас туда, куда его толкают эти самые 84%.
Вероятно, вы опять пытаетесь повлиять словами на вашего оппонента. Не поможет, предсказываю, хотя я вообще не предсказатель.
Вы - либерал и за всеобщее право голоса - хотя бы в теории. Очень хорошо. Но практика в буржуазной демократии как бы далека от ваших убеждений - думаю, нет нужды рассказывать человеку, живущему в США и специалисту в этом вопросе, о законах, принятых против "жульнического голосования", о преследованиях организаций, регистрирующих голоса "нежелательных" и т.д. Ваш оппонент, похоже, просто следует не теории, а практике буржуазной демократии в США, делая из нее далеко идущие выводы. Ваши правильные примеры и объяснения не повлияют на его убеждение, что в США - все как надо, и надо делать, как в США.
Но читать вашу полемику очень поучительно.
Извините за беспокойство.